Просмотр темы
Большой Взрыв и расширение пространства
In-na |
Опубликовано 20-08-2009 21:34:51
|
Почетный автор |
Про теорию Большого Взрыва все точно знают. Это несомненно! Учёные установили, что галактики разбегаются, удаляются друг от друга. Как долго будет происходить этот процесс - неизвестно. И что будет дальше тоже. Предполагается, что потом начнется обратный процесс - сжатие пространства до мизерной точки и снова Большой Взрыв. Некоторые учёные считают, что это было уже не один раз. А существовавшие тогда разумные цивилизации (возможно) как-то сумели преодолеть катастрофическое сжатие и перенеслись в другую/параллельную (???) Вселенную или перепрыгнули в новую. Что Вы думаете по этому поводу? |
|
Awers |
Опубликовано 25-08-2009 18:31:17
|
Почетный автор |
Собственно думаю, что в параллельных мирах действуют те же вводные - а именно конечно вселенной. И скорее всего очередной большой взрыв ставит точку на всех вселенных. Так что прыгать из одной в другую так же бессмысленно, как пытаться в падающем самолете пересесть на другое кресло что бы спастись. |
|
Shiga |
Опубликовано 28-08-2009 09:06:51
|
Всевидящий |
С теорией Большого Взрыва все достаточно ясно - она математически обосновывается и подтверждается астрофизическими наблюдениями: т.н. реликтовое излучение, а также допплеровское смещение в спектрах излучения удаленных галактик... А вот чем доказывается/подтверждается существование параллельных Вселенных? |
|
Awers |
Опубликовано 29-08-2009 13:29:13
|
Почетный автор |
Ну вроде обычно "доказательная" база сводится к тому, что: 1) Мы еще не достаточно развиты что бы по ним путешествовать. 2) Показания людей которые там якобы побывали. ЗЫ ну аргументированно доказательства с указанием конкретных фактов - я не наблюдал |
|
Shiga |
Опубликовано 31-08-2009 09:43:00
|
Всевидящий |
Дык то-то же, и я не наблюдал пока Так что будем пока говорить о нашей наблюдаемой Вселенной и посмеиваться над "параллельными"... |
|
LeptOn |
Опубликовано 30-09-2009 20:13:16
|
Читатель |
Shiga написал:
С теорией Большого Взрыва все достаточно ясно - она математически обосновывается и подтверждается астрофизическими наблюдениями: т.н. реликтовое излучение, а также допплеровское смещение в спектрах излучения удаленных галактик... А вот чем доказывается/подтверждается существование параллельных Вселенных?
Ну, теория Большого Взрыва - до сих пор только теория, хотя и есть некоторые доказательства, ее подтверждающие. Возможно, она еще будет опровергнута.
А вот с существованием параллельных миров, согласна, гораздо грустнее. Хотя есть мнение, что "если мы в это верим, то оно существует". |
|
Gospodarka |
Опубликовано 31-10-2009 17:31:38
|
Читатель |
Мне кажется, теория параллельных миров возникла на не совсем пустом месте: до нее додумались (специально или случайно?) наши супер-математики и супер-физики, выводящие свои многоэтажные формулы, а главное, понимающие их! |
|
D_amian |
Опубликовано 18-11-2009 17:33:56
|
Читатель |
В теории большого взрыва очень много неясного. Например, раньше считали, что, подчиняясь законам физики, расширение вселенной замедляется. Сейчас ученые установили, что галактики удаляются друг от друга с увеличивающейся скоростью. |
|
transcendentus |
Опубликовано 20-12-2009 21:10:41
|
Почетный автор |
Все это очень интересно, а вот что думают об этом некоторые ученые: Однако реальность Большого взрыва всё равно вызывает сомнения. Кстати, сам автор термина «Большой взрыв» — нобелевский лауреат Фредерик Хойл из США в эту теорию не верил. Теория рождает много парадоксов, но не объясняет их. В 1970-е годы по инициативе академика Б. Зельдовича учёные СССР и США построили компьютерную модель распределения материи во Вселенной. Оказалось, что галактики объединяются в метагалактики и располагаются в пространстве как бы в узлах некой ячеистой структуры с шагом порядка 100 млн световых лет. Внутри ячеек царит относительная пустота. Пространственно-временной континуум Вселенной оказался структурированным. Наблюдения показывают, что уже на масштабах 109 световых лет материя распределена в пространстве вполне однородно (ячейка однородности). Куда не посмотри — Вселенная везде одинакова. Результат «взрывного разброса» вещества должен бы выглядеть несколько иначе. Это несколько ослабило авторитет сторонников фридмановской «расширяющейся Вселенной» и теории Большого взрыва. Интересно, что тогда же эффект структурирования пространства был открыт российскими учёными и при исследовании биологических объектов: колонии одноклеточных водорослей (хлореллы) в аквариуме либо принимали объёмную форму дерева, либо выстраивались в ячеистую структуру, подобную пространственному распределению метагалактик. Подытожим базовые факты, которыми располагает сегодня наука. Красное смещение. Оно действительно существует. Объясняя его эффектом Доплера (длина волны света, который испускает объект, удаляющийся от наблюдателя, возрастает), Хаббл сделал вполне логичное заключение, что галактики разбегаются. Но, как оказывается, отнюдь не все. Некоторые притягиваются друг к другу и даже сталкиваются. И, самое главное, постоянная Хаббла не уменьшается, как предсказывал он сам, а растёт, что подтверждают последние измерения. В космологии обнаружились и другие очевидные парадоксы. С одной стороны, наблюдения за динамикой звёзд в галактиках и галактик в скоплениях показали, что их собственной, вычисленной с Земли массы недостаточно для поддержания гравитационной стабильности, что предполагает наличие во Вселенной некоей дополнительной материи (её называют тёмной материей), участвующей в гравитационном притяжении. С другой, более тщательные исследования красного смещения в ближней области на расстояниях 105—107 световых лет и наблюдение вспышек далёких сверхновых показывают, что скорость расширения Вселенной со временем увеличивается. Это обстоятельство потребовало введения дополнительного фактора — тёмной энергии, обладающей уже антигравитационными свойствами, которая и заставляет Вселенную расширяться дальше. Тут, кстати, возникает парадокс логический: если Вселенная бесконечна, как возможно, чтобы бесконечность расширялась? Впрочем, парадокс этот относится не к физике, а к категории философских софизмов, потому продолжим. Реликтовое излучение — потенциальный свидетель и соучастник Большого взрыва. Любой объект во Вселенной является источником излучения. Физики достаточно достоверно научились определять по его характеру свойства объекта. Например, по радиоизлучению некогда выяснили состав грунтов на Луне и на Марсе, сравнив соответствующие характеристики с излучением грунтов земных. В процессе таких исследований учёные обнаружили некую постоянную составляющую в спектре космического излучения, которая никак не связана с изучаемым объектом. Это и было реликтовое излучение, которое по теории Большого взрыва должно нести информацию о состоянии Вселенной в начале её рождения. И вот что крайне любопытно: реликтовое излучение соответствует состоянию материи при температуре 2,7°К. А каково «поведение» Вселенной в диапазоне температур от 0 до 2,7°К? Ответов на эти вопросы нет. Но пока из данного факта можно сделать не то чтобы окончательный вывод, но достаточно логичное предположение: не означает ли это, что именно такой была температура Вселенной 14 млрд лет назад? Не 3000°С, а 2,7°К. Тогда картина мира выглядит совсем иначе. Начальным состоянием нынешнего цикла была не фридмановская точка сингулярности, не Космическое яйцо в преддверии Большого взрыва, а однородное и холодное пространство — материя. В некий момент оно начало разогреваться (о том, как и почему это происходило, чуть ниже), образуя галактики, звёзды и планеты. Достигнув максимума, разогрев должен смениться охлаждением, в конце которого наступит «смерть» Вселенной, а затем начнётся новый цикл… ЭЛЕКТРОН НАБИРАЕТ ВЕС Любая среда, температура которой выше абсолютного нуля, имеет неоднородности, способные послужить толчком для начала спонтанных изменений в состоянии этой среды — флуктуаций. Температура 2,7°К, конечно, не сочинский курорт, однако этому условию вполне удовлетворяет. В отсутствие очевидцев этого состояния Вселенной мы имеем лишь одну возможность проверить наши предположения — построить его математическую модель. Такую модель — модель физического вакуума создал российский физик Евгений Ченский. Он уподобил пространство бесконечно протяжённому кристаллическому объекту с периодом решётки внутренней структуры 10–33 см. Почему именно такая величина? Внутренняя структура любого кристаллического твёрдого тела представляет собой решётку, в узлах которой располагаются атомы. Они находятся на строго определённом расстоянии друг от друга, и, пока это расстояние сохраняется, химические и физические свойства данного вещества остаются неизменными. Именно на этом расстоянии атомы вещества эффективно взаимодействуют друг с другом, сохраняя созданную их объединением сущность. Как и в кристалле, условием стабильного состояния вакуума является взаимодействие между частицами, их притяжение и отталкивание на основе сохранения неизменной дистанции друг от друга. Такое взаимодействие возможно, если период решётки вакуумного «кристалла» не ниже 10–33 см. Дальнейшее уменьшение параметров решётки вызывает гравитационную неустойчивость системы: если частицы сблизятся, сила гравитационного притяжения между ними превысит силу кулоновского отталкивания и частицы слипнутся. Именно такую конструкцию — решётку физического вакуума — изучал Планк. Он, собственно, и ввёл планковскую длину, начиная с которой происходит гравитационная деформация решётки. Лоренц выводил свои знаменитые релятивистские формулы – преобразования Лоренца, — которые затем использовал Эйнштейн, основываясь на модели всё той же фундаментальной, «незыблемой» решётки. Что находится в узлах решётки вакуума, мы пока не знаем, поэтому в математической модели размещаем там условные осцилляторы (маятники), по положению которых станем судить о состоянии системы. Если маятники отклоняются от нейтрального положения — энергия системы изменилась. Взаимодействие между маятниками создаёт некий спектр возбуждения вакуума, в результате которого и рождаются наблюдаемые частицы. Вселенная бесконечна, бесконечно количество узлов и маятников в модели, но Ченский доказал, что для описания поведения наблюдаемых частиц достаточно всего двенадцати уравнений. Решения этой системы уравнений позволяют сделать несколько весьма необычных выводов, главный из которых – отказ от гипотезы Большого взрыва. Вполне возможно, что всё в нашей Вселенной происходило (и происходит) несколько иначе. Итак, рассмотрим новую модель нашего мира. Точка отсчёта — Вселенная при температуре 2,7°К. Её энергия «законсервирована» в протонах, масса и потенциальная энергия этих частиц максимальны для данного цикла, масса электрона — неизменной и обязательной пары протона — минимальна. Непроизвольный, но статистически ожидаемый в бесконечном пространстве и времени толчок к некоему изменению состояния (флуктуация) побуждает протон излучать энергию (массу) и одновременно приобретать ускорение. Этот процесс и означает начало процесса разогрева материи вплоть до температур реакции ядерного синтеза. Энергию (массу) протона «впитывает» его антипод — электрон. Собственно говоря, науке неизвестно, что собой представляют эти частицы. Мы сумели измерить некоторые характеристики электрона — массу, заряд, спин, но это ещё не даёт нам никаких оснований считать его материальной точкой. Скорее всего, и электрон и протон следует рассматривать как некие облачка материи, масса и плотность которых может меняться. Облачка перетекают один к другому, протон массу теряет, а электрон становится тяжелее. Астрофизикам давно известен феномен Юпитера и Сатурна, которые излучают вдвое большую энергию, чем получают от Солнца. Феномен известен, но не объяснён. Между тем, если использовать для его понимания предлагаемую гипотезу, ситуация проясняется. Эти планеты-гиганты состоят преимущественно из водорода и гелия. Водород — простейший элемент, система «протон — электрон». Происходящее в этой системе перераспределение масс сопровождается выделением энергии, что мы и фиксируем. Следовательно, Вселенная до сих пор находится в состоянии разогрева. ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ И ТЁМНАЯ МАТЕРИЯ При взгляде с этой позиции исчезает парадокс роста постоянной Хаббла, а также иначе объясняется феномен красного смещения, которое обычно интерпретируют как доказательство расширения Вселенной. Красное смещение – это оптический эффект состояния энергий (масс) электрона и протона в то время, которое доносят до нас космические лучи. Имеется в виду, что, наблюдая некий галактический объект, находящийся от нас на расстоянии, допустим, полумиллиарда световых лет, мы видим то, что происходило с ним именно полмиллиарда лет назад, а не сейчас. Наблюдаем энергетический паритет пары «протон — электрон» полумиллиардолетней давности. А у постоянной Хаббла появляется новый физический смысл: она характеризует не скорость расширения Вселенной, а скорость изменения массы электрона. И тогда, если нет разбегания Вселенной, нет нужды и в конструировании механизма разбегания — гипотезы существования тёмной энергии. Вселенная не расширяется, она нестационарна (её свойства периодически меняются) и бесконечна в пространстве и во времени. Как сказано выше, тёмной материей астрономы называют недоступную для обнаружения современными средствами земной науки массу, которая обеспечивает гравитационное равновесие галактик и метагалактик. Известно, что все элементарные частицы — фотоны, нейтрино, электроны, протоны (космические лучи) — создают гравитационное поле в меру своей энергии, а не нулевой массы. Фотон, например, массы покоя не имеет, но закону всемирного тяготения прекрасно подчиняется. Нейтрино трудно регистрировать количественно даже в земной лаборатории, а в космическом пространстве — тем более. Так, впервые увенчавшийся успехом эксперимент по обнаружению нейтрино проводился в золотой шахте ЮАР в 1965 году на глубине 3 км. Важнейшее свойство этой частицы заключается в том, что нейтрино тем труднее регистрировать, чем его энергия меньше. Отчего же не предположить, что именно огромное количество нейтрино с малой энергией, которые мы не в состоянии обнаружить современными средствами наблюдения, заполняет космическое пространство. Возможно, они — нейтрино — и составляют основу (или по крайней мере значительную её часть) непонятной материи, получившей наименование тёмной. Может быть, поэтому нет необходимости специально искать тёмную материю: релятивистская масса космических лучей и есть та самая тёмная материя. ОТ РАЗОГРЕВА К ОХЛАЖДЕНИЮ Электрон и протон — парные частицы, число тех и других в природе одинаково, они вместе рождаются из вакуума и вместе исчезают. Наблюдаемый сейчас разогрев Вселенной будет продолжаться до тех пор, пока массы электрона и протона не сравняются. В этой точке — точке вырождения — никакого коллапса Вселенной не произойдёт, просто температура Вселенной после начала процесса её разогрева достигнет максимума. Возможно, люди (если к этому времени человечество сохранится) обратят внимание на некие явления, отмечающие смену знака в жизни Вселенной, — например, выбросы звёздной плазмы, изменение характеристик светимости галактик или что-то ещё — сейчас это можно только предполагать. Затем начнётся процесс охлаждения Вселенной. Массы электрона и протона будут меняться в обратном направлении следующие 15 (а может, и более) млрд лет. И этот периодический процесс бесконечен во времени и в пространстве, так же как и бесконечна сама Вселенная. К сожалению, сакраментальный вопрос «А как же всё-таки началась Вселенная?» при таком сюжете течения событий просто не имеет смысла. Процесс эволюции означает лишь одно — жизнь вечна в бесконечном времени и в бесконечном пространстве. И последнее. Сейчас высказываются предположения, что и наша Вселенная — лишь одна из бесконечного множества, образующего так называемую пространственно-временную пену. Наблюдаемое пространство — это наш родной «пузырь», внутри которого мы и существуем. И таких пузырей много, как, впрочем, много в астрофизике и всякого рода прочей экзотики. Как-то в 60-х годах прошедшего века Лев Ландау сказал: «Мощь современной науки такова, что сейчас мы можем понять даже то, чего не можем себе представить». Во всяком случае, и сторонникам теории Большого взрыва, и её критикам окончательные выводы делать преждевременно. Нужны дальнейшие исследования. Полная версия этой статьи находится здесь: http://www.inauka.ru/analysis/article96270.html Обсудим? |
|
Asgef |
Опубликовано 21-12-2009 00:47:10
|
Почетный автор |
Я не стал освежать память, по поводу расширения вселенной, понадеялся на свою память. Так что поправьте, если что. Предположим, вселенная, произошла от большого взрыва. Учёные говорят, что чем дальше от нас галактика, тем быстрей она от нас убегает. Ломают голову, придумывают тёмную энергию, что бы это объяснить, говорят «вселенная ускоряется». Вроде вот так дела обстоят. Ну дык всё правильно. В доли от нас мы видим положение дел, миллиардов лет назад. Там галактики молодые не сформированы, летят с большой скоростью от «недавнего» взрыва. Зато зрелые галактики около нас имеют меньшие скорости. На лицо замедление. Галактики даже не разбегаются друг от друга, сталкиваются и сливаются. Давно читал статью, что туманность Андромеды сольётся с млечным путём. Вот всё же поискал статью http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=602 Почему упустили это. Всё же я сторонник вечной, эволюционирующей, вселенной. |
|
Katty |
Опубликовано 22-12-2009 16:51:08
|
Писатель |
А я вообще скептик. Считаю, что все эти теории создаются для того, чтобы заполнить некий вакуум в нашем сознании, сделать видимость того какие мы суперумные, что можем догадаться до таких сокровенных знаний. Всё это не более чем картина мира, которая у нас в голове. Когда-то было удобным "вбивать" Божественную картину мира, сейчас - материалистическую. А как на самом деле?... Думаю, мы слишком примитивны, чтобы ответить на этот вопрос. |
|
am-konfetka |
Опубликовано 29-12-2009 13:48:40
|
Всевидящий |
ВСЕЛЕННАЯ-одна, её не может быть несколько. И все планеты, которые существуют, всё находятся в ОДНОЙ ВСЕЛЕННОЙ! |
|
Faithless |
Опубликовано 15-01-2010 22:15:24
|
Читатель |
Учены допускают существование параллельных миров, но только допускают, так как никаких убедительных аргументов в их пользу пока нет. Если они есть, то думается, что законы развития там схожие с нашими - везде есть начало и конец. |
|
Muravey |
Опубликовано 17-01-2010 01:33:25
|
Читатель |
transcendentus, если ты еще в теме, отзовись - обсудим! Или кто-нибудь еще.
Честно говоря у меня впечатление, что статью написал какой-нибудь любитель-недоучка вроде меня, а не доктор физико-математических наук. Конечно, о некоторых фактах и теориях, которые тут приводятся у меня довольно поверхностные знания. Но кое-что в представленной теории явно противоречит школьному курсу физики. Я подозреваю, у тебя возникли похожие мысли, и может быть, обсуждения не получится. А может и нет. Во всяком случае позволю себе выступить первым. Итак, по пунктам:
1. если частицы сблизятся, сила гравитационного притяжения между ними превысит силу кулоновского отталкивания и частицы слипнутся.
Гравитационные и электрические силы увеличиваются прямопропорционально уменьшению расстояния между частицами, а поскольку гравитационные силы на несколько порядков слабее, то они никоим образом не превысят кулоновские.
2.Непроизвольный, но статистически ожидаемый в бесконечном пространстве и времени толчок к некоему изменению состояния (флуктуация) побуждает протон излучать энергию (массу) и одновременно приобретать ускорение.
Масса частицы увеличивается с увеличением скорости. По идее протон должен излучать энергию при торможении. И такой эффект (тормозное излучение частиц) существует.
3.Мы сумели измерить некоторые характеристики электрона — массу, заряд, спин, но это ещё не даёт нам никаких оснований считать его материальной точкой.
Насколько я знаю, элементарные частицы уже более полувека не считаются материальными точками.
4.Эти планеты-гиганты состоят преимущественно из водорода и гелия. Водород — простейший элемент, система «протон — электрон». Происходящее в этой системе перераспределение масс сопровождается выделением энергии, что мы и фиксируем.
А нейтроны в ядрах других атомов как-то мешают этому распределению? Иначе как объяснить, что, например, Земля не излучает энергии больше, чем получает от Солнца?
5.Красное смещение – это оптический эффект состояния энергий (масс) электрона и протона в то время, которое доносят до нас космические лучи. Имеется в виду, что, наблюдая некий галактический объект, находящийся от нас на расстоянии, допустим, полумиллиарда световых лет, мы видим то, что происходило с ним именно полмиллиарда лет назад, а не сейчас. Наблюдаем энергетический паритет пары «протон — электрон» полумиллиардолетней давности.
Совершенно непонятно, какое отношение имеет бОльшая разность масс протона и электрона к красному смещению.
И вообще, в этой теории как-то все слишком упрощено. Хотя у меня возникали похожие мысли. Что, если Вселенная образовалась в результате какого-то внешнего толчка, который нарушил нейтральное состояние вакуума, которые распространились по всему п-в континнууму, и накладываясь друг на друга, породили элементарные частицы? |
|
sledopitx |
Опубликовано 23-01-2010 21:54:37
|
Почетный автор |
То, что пробуется рассмотреть в этой теме, это всего лишь космический цикл, который длится 309 173 760 000 000 солнечных лет и называется веком Брахмы. Расширение и сжатие Вселенной, это своего рода ее дыхание, которое подобно человеческому или отливу и приливу. Процесс этот бесконечный и пока все движется оно существует. |
|
alex_zorge |
Опубликовано 30-01-2010 21:02:57
|
Читатель |
transcendentus, а как в эту теорию вписываются черные дыры? Хотя лично для меня эта статья обьясняет появление материи как таковой вообще, а теория большого взрыва никак не обьясняет откуда она взялась да ещё в таком количестве. З.Ы. Впрочем, я и в теорию относительности Эйнштейна не врубаюсь. |
|
Публикации
Обновления сайта
Подписка на обновления:
Подписка на рассылку:
Группы в социальных сетях:
Это интересно